Transcripción(mostrar) (ocultar) 00:00:00 Pinta a ficción, el podcast. En el episodio de hoy, Cherp y Josito hablarán de las divergencias positivas también conocidas como utopías. Utopía, este término acuñado en 1516 por Tomás Moro se refiere a una isla imaginaria con un sistema político, social y legal perfecto. 00:00:18 Pero como casi siempre no es oro todo lo que reluce y las apariencias utópicas se tornan en ocasiones en situaciones menos halagüeñas de lo que parecían en un principio. Acompáñanos en este paseo por lugares preciosos pero a la vez inquietantes. Pinta a ficción es el podcast en español que recorre la ciencia ficción de cero a mil. Hola amigos, ¿qué tal estáis? Bueno, 00:01:21 después del momento zombie que hemos vivido últimamente, sufrimos mucho, vamos a hablar de cosas que aparentemente parece que son más bonitas, ¿no? Sí, ahora vamos a... teníamos la duda de cómo se llamaba esto porque lo que más conocemos todos es las ucronías o las distopías pero cómo se le llama a una posible realidad que fuese relativamente bonita por decirlo de alguna forma y que no sea un caos total pues en teoría sería una divergencia positiva divergencia positiva que hay que diferenciar entre realidades alternas y realidades paralelas. Por ejemplo, 00:02:07 una realidad alterna, para que nos aclaremos, sería un mundo en donde no hemos tenido el COVID ni la guerra de Ucrania. Algo que no ha pasado, pero que en nuestro mundo ha pasado, pero en ese mundo no. 00:02:16 No pasaría. Y entonces tendrían una calidad de vida mejor, se supone. Y las realidades paralelas son que cabe todo. Porque puede haber de todo en otros universos paralelos al nuestro. Entonces hay que diferenciar eso. 00:02:29 También tenemos que diferenciar de que una cronía, pues es un género literario, que habla de una línea alternativa a la realidad histórica entonces de esas podrían estar dentro de este apartado Para el que no sepa el tema de los universos paralelos los universos en una burbuja etcétera, etcétera les recomiendo el episodio 2 y 3 de nuestro podcast en el cual hablamos de los viajes en el tiempo y de las paradojas que se dan en esos universos paralelos o realidades alternas y pues bueno, puede ser interesante como aperitivo ¿no? para esto. Sí entonces entrando en tema sería que vamos a hablar 00:03:15 realmente de lo que es un mundo similar a una utopía porque es algo positivo dentro de la utopía pues tenemos una sociedad perfecta ideal que necesita, todas las necesidades básicas están cubiertas ¿vale? 00:03:27 y no tenemos conflictos ni desigualdades lo típico, hay paz en el mundo no hay hambre y no hay guerra qué pena que no exista muy triste, después tenemos la otra posibilidad que es un futuro sostenible también lo determinan así en donde está equilibrada la parte ambiental y la social en donde la naturaleza pues da lo suficiente para que nosotros vivamos y esta naturaleza no recibe ningún daño, vamos a un futuro en el que los humanos no nos cargamos la tierra para progresar en nuestro todo lo contrario a lo que estamos haciendo ahora Efectivamente. Otro término que se utiliza también es el postcapitalismo, que sería tener un mundo en donde el capitalismo ya no es necesario, no es necesario el dinero y no hay un lucro. 00:04:11 Vivimos simplemente. Esto sería lo que ocurre, pero a nivel de ciencia ficción, en Star Trek, que no manejan dinero y todo el mundo tiene cubierto todo. Esa es una, siempre es los dos universos, el universo Trekkie y el universo de Star Wars, ahí están siempre enfrentados porque unos son comunistas y otros capitalistas, porque Star Trek es comunista porque dicen que es igualdad para todos y que no necesitan dinero y que el bien es común y después está Star Wars que tienen créditos y tienen dinero. 00:04:46 Vamos, que el mundo del postcapitalismo sería más el de Star Trek que el de Star Wars. Exactamente. Después tenemos el término llamado World of Abundance, que es el mundo de la abundancia, donde los recursos son infinitos. 00:04:59 No existe la pobreza, ni la escasez, ni el sufrimiento. Sería una utopía más espiritual. Y tenemos por último la sociedad postmaterialista. En teoría el ser humano es capaz de dejar de codiciar coches, joyas, dinero y poder. 00:05:14 O sea que podríamos vivir como el náufrago de la novela, ahí con un coco, con un monotití subido a tu espalda y una choza hecha con unas ramas, ¿no? 00:05:28 Sí, pero mira, si vamos a hablar de posibilidades de la realidad nuestra, diferentes realidades que tenemos en este momento, tendríamos que intentar explicar o analizar el futuro. 00:05:39 Vale. es imposible analizar el futuro porque no podemos recordar algo que no ha pasado entonces hay una empresa, Strategic Foresight que se dedica a ver la viabilidad de los posibles futuros o sea que lo que ves en función de lo que hay en el mundo, hacia donde podemos llegar, no es adivinar el futuro se basan en datos que ya tenemos, acumular todos los datos que tenemos exactamente todos los datos y ver hacia dónde vamos. El axioma fundamental se basa en que el estudio del futuro no hay un camino único. 00:06:16 Hay muchos caminos, unos más probables que otros. O sea, que los futuros se van a dar con una probabilidad de el X%. Cosas, por ejemplo, como la utopía completa es un 0,1, ¿no? 00:06:27 Muy difícil. Que la próxima semana estemos invadidos por aliens sería muy escaso ese futuro. ¿Y eso quién te lo ha dicho a ti? Pues las estadísticas Pero si hablamos de avistamientos Uy zombis Avistamientos Los datos que tenemos no nos lo dice Pero a ver, una frase que dice El futuro depende de lo que hagas hoy Eso dice Mahatma Gandhi Y esta empresa se basa en eso Por ejemplo, si hoy existe un conflicto bélico Con Rusia Como se me ocurre en este momento Es muy probable que el próximo mes continúe ese conflicto O que vaya bien Entonces hacen ese tipo de análisis Y ellos hacen varias preguntas Y a partir de esas preguntas 00:07:10 Le dan nombre a estos futuros posibles Entonces dicen primero Creo que va a pasar Entonces sería un futuro esperado o probable Entonces el futuro probable Se trata de aquello que sucederá si no hacemos nada O sea, lo que va a venir En las circunstancias en las que estamos Sin cambiar nada Exactamente, entonces si ahora no obligamos A que, por ejemplo Haces más sostenibles Exacto, entonces el calentamiento global va a continuar Y también Entre más tiempo transcurra Desde este momento actual Va a ser más difícil predecirlo ¿Por qué? Porque no sabemos dentro de 50 años Qué ocurrirá, pero dentro de 5 años 00:07:47 Probablemente sí lo sabremos Sabemos el futuro más cercano, pero no el más lejano Después tenemos la pregunta ¿Qué podría pasar en su lugar? ¿Qué serían los futuros alternativos o posibles? 00:07:58 Ahí ya nos metemos un poco más En la ciencia ficción o en los futuros plausibles O en aquello que nosotros hemos definido que haciendo una serie de cambios podría llegar a pasar. 00:08:10 Y son futuros que son posibles. ¿Vale? Después tenemos la pregunta, ¿qué quiero que pase? ¿Qué es el futuro preferido o escogido? ¿Qué es lo que todos los países en teoría tenemos que hacer? 00:08:21 Analizar la sociedad, la natalidad. ¿Qué quiero que pase y qué quiero que no pase? Exactamente. Entonces... O sea, que lo que hacemos es crear el futuro. Sí. ¿No? Tomando decisiones, cambiando nuestros hábitos analizando el pasado el presente, proyectando hacia el futuro vale, entonces tenemos el futuro potencial que es lo que es básicamente todo, porque todo puede ser potencial después tenemos los futuros descabellados que son ridículos, imposibles y absurdos y que jamás podría llegar a suceder por ejemplo que apareciese otro planeta tierra en nuestra órbita de hoy a mañana eso sería algo descabellado 00:08:56 tú sabes que hay una película que se llama Otra Tierra que va de esto es muy divertida además recomendada para todos los oyentes otra tierra, que inventan una crema antigravitatoria que la utilizan para quitar las arrugas me encanta esa parte bueno entonces ya hablamos de los futuros plausibles, probables y preferibles y el futuro proyectado hablamos del cuento de la criada ¿te acuerdas? 00:09:24 sí, sí, sí el libro el libro que la primera temporada es muy representativa del libro. Y luego ya se empiezan a inventar cosillas. Sí, ya la larga. Entonces nosotros vemos en teoría hay un descenso de la natalidad y existe, no explican en ningún momento por qué, pero hay más mujeres estériles. 00:09:46 ¿Qué ocurre? Parece que dan a entender un poco como que es por la atmósfera. Los tóxicos. Sí, que la tierra se ha intoxicado. Se ha contaminado. de toda la contaminación y eso influye en la fertilidad de las mujeres entonces me llama mucho la atención porque en este cuento de la criada en Estados Unidos ocurre esta historia desaparecen los derechos de la mujer y me asombró lo fácil que es, porque primero le quitan la capacidad de tener dinero y ya está y después les quitan el derecho a voto sumisas totalmente claro, esto es una distopía total. Esto el tema es que pasaba hace unos años aquí y sigue pasando en algunas partes del planeta 00:10:32 todavía. Efectivamente. Bueno para el que no haya visto la serie mirarla que es muy divertida y también el libro es muy agradable. Un dato curioso en el primer, en los primeros capítulos de El cuento de la criada, la protagonista recibe una bofetada de una señora porque no hacía lo que debía hacer, pues esta señora fue la que escribió el libro. 00:10:56 para quien la quiera ver pues le preste atención a esto que es muy divertido ya sabéis que alguien contará como era alguien contará tu historia alguien tú eres el enemigo en la historia de alguien más sí, pues eso tienes que ser un enemigo inolvidable vale, bueno entonces pero volviendo a utopía, utopía como tal la utopía que tenemos la palabra que se inventó por Tomás Moro en 1516 que instauró este género utópico. ¿Qué era utopía en origen para Tomás Moro? 00:11:31 Para Tomás Moro... Era un lugar, ¿no? No es ciencia ficción. No, no, era un lugar. Exacto, era un libro. Un libro donde está influenciado en 1516, pues está muy influenciado por esos momentos, por la religión, fundamentalmente, y por la forma en que se manejaba la economía. 00:11:51 En donde llegan a un sitio que eso iba mejorando la raza humana poco a poco. y superan todos esos escollos. No es un libro muy divertido de leer realmente porque si no te gusta la ciencia ficción, pues no es del perfil nuestro. Como todos los libros antiguos, véase La República o véase otros, están escritos a la antigua y entonces no son tan interesantes o tan divertidos como los que se escriben hoy en día. Pero, bueno, ahí es de donde nace el término utopía. 00:12:22 Sí, vale. Y mira, es algo curioso, pero la edad de oro de la ciencia ficción, todos sabemos de que es a comienzos del siglo XX. Todos decimos, ¿pero por qué? Pues es muy simple. En esta época empezó los avances en biotecnología, reproducción asistida, tecnología informática, inteligencia artificial. Es una explosión de la ciencia y la tecnología que hace que las personas empiecen a pensar en cosas diferentes. Y tenemos desastres como la Primera Guerra Mundial, que bajó este influjo, que fue algo distópico, se inventó la palabra robot. En 1920 el checo Karel Čapek inventó robot, que era una especie de 00:13:03 esclavo, que traducía eso. Después tenemos otras distopias clásicas como nosotros de 1924, de un ruso, es Yevgueni Zamiatin. Y tenemos uno que es muy conocido del británico Aldous Huxley, que es de 1932, que es Un Mundo Feliz. 00:13:21 Aquí vamos a parar dos segundos, porque Es bastante divertida La historia Para ver, vamos, primero Alerta spoiler Alerta spoiler, alerta spoiler Porque es que realmente vale la pena hablar Es un mundo actual Como nuestro de ahora, pero totalmente Diferente, en el sentido de que Primero los seres humanos Ya no nacemos, no, somos cultivados Eso es un poco Matrix Sí, un poco Matrix Y luego también El tema es que hay un totalitarismo Sí, es cierto En lo que es la dirección del mundo El problema con ellos es que Primero, no creen en la monogamia Segundo, son libres Y creo que lo fundamental De este libro 00:14:07 Es que tiene una droga llamada Soma El Soma, tú te tomas Dos tabletas y media o una y media La que te corresponde En la mañana y eres feliz Y sientes la sensación de estar enamorado de felicidad Durante todo el día, durante 24 horas y no te aburres Pero ¿qué ocurre? 00:14:23 ellos tienen varios tipos de personas dependiendo del oxígeno que le den al cerebro del feto eres más inteligente menos inteligente sobre este tema de la de que te den una droga y te encuentres muy guay hay una película que vi hace poco que es un grupo de jóvenes que lanzan al espacio para encontrar otro mundo otra tierra para poder seguir con lo que sería la especie humana y para que no se hago bien dentro de la nave espacial, pues les dan una droga. Más o menos como lo que acabas de explicar. Y así estás feliz todo el día. Sí, y ellos tienen varios puntos. Primero, el condicionamiento de los infantes. Los condicionan 00:15:03 para que ellos sean una cosa. No hay libertad. Aunque es una utopía, porque todos son felices, nadie tiene libertad. Tienes varios. Alfa, betas, gamas, deltas y épsilons. El alfa son los más inteligentes. 00:15:15 Son la élite. Son los que en el momento de la infancia le dan nutrientes y le dan oxígeno a su cerebro. Como la abeja reina. Sí, se desarrolla y son el top. Después tenemos los betas, que es una casta que pertenece a ejecutivos. Son menos inteligentes que los anteriores y la función principal es de tareas administrativas. Después tenemos los gamas, que son como los subalternos, como los empleados de base. Los deltas, que pertenecen a los empleados de los anteriores. 00:15:42 Y por último, lo que me pareció más triste, que son los épsilon, que es una casta inferior, que son más pequeños, menos inteligentes, ¿Por qué? Porque limitan el aporte de oxígeno durante la gestación y nacen con un eficiente infecto a corto. Pero para todos ellos tienen soma y son felices. 00:15:59 Da igual lo inteligente que seas. Vas a ser feliz. Sí. Y tiene un sistema de eugenesia en donde van los fetos y los óvulos y los espermatozoides los van combinando para ser una raza supuestamente mejor en donde tiene una sociedad que es feliz. ¡Jo, qué mal suena, macho! 00:16:15 Yo me la lié hace tiempo pero me la acabas de recordar. Y como que me da un chungo Esto de las castas tiene mucho que ver Con cosas que ocurren hoy en día En la India, por ejemplo Ahí funcionan de esta manera Hay como estratos sociales Que es difícil Moverte de uno a otro O que una persona, por ejemplo, de una casta Se case con una de una casta superior Y cosas por el estilo Lo que pasa es que aquí lo hacen de forma artificial De forma científica Ciencia ficción Pero la sociedad nuestra en este momento también está aplicando esto, porque si tú tienes un niño, nacen dos bebés, es fundamental la nutrición de la madre 00:16:55 durante el embarazo, todas las madres no tienen la misma cantidad de vitaminas y proteínas ese bebé que nace será alimentado no es lo mismo una madre bien alimentada con leche materna, que una madre bien alimentada después tenemos la infancia en donde es la cantidad de proteínas que consumen los niños en este momento en España por ejemplo, eso define su capacidad cerebral entre las cosas, no es lo mismo dependiendo del poder adquisitivo que tienes, comerás carne tres veces por semana o todos los días o una vez, o pescado, o no comes pescado. Bueno, una alimentación rica es base, ya lo dijimos, para 00:17:25 el desarrollo, pero no solo corporal, sino cerebral. Pero no solamente eso. Además de tener una buena nutrición, porque tienen dinero sus padres, tienen acceso a educación, a mejores colegios, a mejores universidades. 00:17:37 Entonces, de cierta forma, estas divisiones también se están ocurriendo en nuestra sociedad. Está ocurriendo de que los niños que tienen menos recursos terminan siendo unos épsilon y otros terminan siendo unos alfa. 00:17:48 pero tú te das cuenta que hemos dicho que este episodio va de divergencias positivas ya pero en teoría es positiva porque toda la sociedad es feliz que no estemos de acuerdo no significa que no sean felices a ver oyentes por favor que levante la mano el que esté de acuerdo no o sea en realidad yo creo que no vamos a encontrar un libro o una película en la que todo sea guay guay muy bonito y no ocurra nada como lo que acabamos de decir no porque no sería interesante no porque tú y yo lo analizamos desde el punto de vista de nuestra realidad hombre claro, pero quiero decir de cara a que la gente vea 00:18:32 películas o lea libros hay divergencias positivas pero que vistas desde nuestra realidad no suenan nada bien, o sea positivas lo tienen porque en teoría la gente es feliz La gente se lo pasa a Chachi Tiene todo el mundo un trabajo O tiene todo el mundo un medio de vida Pero por detrás siempre hay Algo, algo realmente Pues Macabro O no, porque si eres feliz Pero no es verdad Pues si ellos son felices, tienen la felicidad Tienen el Soma, tienen una sociedad Tecnológicamente más avanzada que nosotros Y tienen felicidad En pastillas, pero tienen felicidad A ver, si a mí me dicen, tómate esta pastilla todo el día si eres feliz 00:19:15 yo no veo ningún problema yo te diría que a lo mejor me tomaría la del limitless pero esta de ser feliz no porque una cosa es sentirte feliz y otra cosa es ser feliz, que no es lo mismo pero la diferencia es muy poca a mi no me lo compras, o sea yo no te lo compro como el chiste de que dicen yo, es cierto que el dinero no compra la felicidad, pero yo he visto muy pocos hombres tristes en un yate inmenso con mujeres hermosas vale, pero eso a ver, pero eso puede ser ser feliz o no, o sea ser feliz o no ser feliz, no depende de lo que tengas o de lo que no tengas pero lo que yo digo aquí es que no es real 00:19:57 cuando tú estás, tú te tomas una droga vamos a empezar a hablar de que es la realidad la realidad es lo que tú percibes lo que tú ves, porque por ejemplo a ti te dicen la parte oscura de la luna para ti no existe porque no la ves el barrio del suroeste de Chicago. No, eso no es así. 00:20:17 Para ti no existe porque no lo ve. ¿Cómo que no existe? No existe. La ley, la ciencia, la ciencia cuántica dice que lo que tú no ves no existe para ti. Incluso las partículas se comportan de una forma diferente si son observadas o no. 00:20:30 Bueno, lo de que sean diferentes si son observadas o no, estamos hablando de una teoría. ¿Vale? Una teoría demostrada con experimentos científicos que se pueden replicar. 00:20:41 Pero que yo sí que sé que la luna tiene una cara B y no me hace falta haber visto, o sea, he podido ver, pues, fotografías y cosas por el estilo. 00:20:52 Sí, presupone. ¡Joder! Bueno, vamos a aterrizar. Parece mi abuela que decía que el hombre no había llegado a la luna. Vamos a aterrizar y vamos a hablar. La nueva Atlántida, de Francis Bacon. 00:21:05 Ahora este filósofo inglés escribió un libro, que tampoco es ciencia ficción, pero ocurre de unos pasajeros que salen de Perú, pierden y llegan a una isla. Sí. 00:21:16 En esta isla tienen un pensamiento diferente, un comportamiento diferente a las personas. Tienen toda la parte religiosa, pero no la tienen tan marcada. La parte de la explotación agraria la tienen, pero no la tienen como tan inculcada. 00:21:31 Entonces lo que trata de hacer la nueva Atlántida Es de demostrar Que existe una forma de que el ser humano Puede vivir más cómodo Sin los agobios De la religión ni del dinero Que es lo que ocurría En la Edad Media Entonces esto no es ciencia ficción Pero muestra una realidad diferente A la que nosotros podríamos tener Y después vamos a hablar De la siguiente que es muy fácil Que es la isla del Dr. Monroe qué curioso, de H.G. Wells aquí un científico que hace sus experimentillos con animales y personas y hibridaciones extrañas de todo tipo y claro, sale en... bueno lo que está intentando este señor es 00:22:15 crear también un superhombre sí, está experimentando realmente, experimenta con animales y trata de mezclar el ADN humano con otros animales para mejorar en teoría el aspecto humano, y logra hacerlo hasta cierto el punto. ¿Por qué? Porque los animales son, esos seres son más rápidos, más veloces, más fuertes. Algunos son tan inteligentes, otros sí. Dependiendo del animal con que se haya hecho el ejemplo. 00:22:39 Claro, esto sería una demostración de que el ser humano puede intentar mejorar a través de la ciencia la raza, pero también puede caer en un error tan grande como el que le cometió. 00:22:50 Que de hecho, esto lo estamos viendo desde que los científicos mapearon el genoma humano y a partir de ahí empezaron a haber componentes de la genética que nos causan enfermedades como el daltonismo cualquier enfermedad de las que hay de origen genético y que van a desaparecer realmente si logramos ya sabemos como editar el ADN efectivamente la inteligencia artificial se encontrará las secuencias erróneas que causan ciertos problemas y en principio lo que hará será curar enfermedades corregir defectos y el problema será el siguiente paso 00:23:37 que hará darnos un mundo feliz a todos. Bueno, es que claro vamos a ser cada vez más no sé lo que va a pasar o las inteligencias artificiales se ponen mucho las pilas y los robots nos consiguen conseguimos en la fusión nuclear los robots trabajan por nosotros y alguien nos da una paguilla o no sé cómo va a ser acabas de decir las dos bases del siguiente libro que es una inteligencia artificial y que vamos a ser muchos por la ciencia pues hay una la trilogía de la guataña el primer libro se llama Siega que se llama Neal Shusterman 00:24:24 y me encantó porque, ¿qué ocurre? en un mundo muy cercano a nuestro la tecnología ha avanzado tanto que ya no morimos claro, a ver, tú imagínate si estamos hablando de editar el ADN ¿cómo no vamos a ser capaces de ir alargando poco a poco los telómeros y hacernos infinitamente eternos? 00:24:44 pero además llegan al punto de que si te caes de un décimo piso te cogen, te meten en un cofre o algo, y te restauran Y te restauran. Entonces, ya no mueres. ¿De ninguna manera? 00:24:55 De ninguna manera. ¿Ni aunque te incineren? Es la única forma, quemarte. Amigo mío. Quemarte por completo. Ya sabía yo que... La única forma, pero quemarte por completo. Entonces, tiene una inteligencia artificial que se encarga de la gestión de los alimentos y de todo para que haya para todos. 00:25:09 Entonces, viven todos felices. Pero... Pero, siempre hay un pero. El planeta no puede soportar muchos habitantes. habitantes. Claro, es que estamos hablando de que si la gente no se muere... Mira, yo te digo una cosa. Se calcula. Hace unos años unos matemáticos calcularon de que los recursos del planeta Tierra, para lo que consume un ser humano promedio, con la cantidad de tierra que tenemos cultivar, que es poca, con la cantidad de agua líquida, que es poca, solamente es el 2,5% o algo así. 00:25:40 ¿Cuántos habitantes podía soportar el planeta de forma indefinida? Pues ya tenemos una cifra. ¿Y cuál es? 10.000 millones. Ya vamos por 8.000. Ay, ay, ay, ay, ay, ay. 00:25:52 Yo de verdad que me imagino la Tierra dentro de 200 o 300 años como Trantor. O sea, un planeta-ciudad. O sea, algo infinito que no hay ya frontera ni nada, sino que todo está cubierto por una masa de urbe, ¿no? 00:26:12 Eso puede ocurrir. En Siega eligen, los segadores se llaman. Que son los encargados de matar. De segar las vidas. Sí. 00:26:23 Matan como la inteligencia artificial no quería tener que ver con esto. Entonces se lo dejó a los humanos. Que somos bastante más mejores personas. 00:26:35 Pues no creas, mira. No, no, si lo digo, o sea, era un sarcasmo. No, uno de los protagonistas, uno de los más importantes, mataba dependiendo del porcentaje de personas. 00:26:47 Entonces elegía al azar. mujer de 25 años que haciendo deporte, esquiando moría el 1%, pues iba y buscaba una específicamente que cumplía los criterios en su zona, en su sector iba y le decía, vas a morir esto es algo que no llego a comprender de esta novela, si resulta que la gente sí que puede morir, si no la reconstruyes, pues déjalo se ha muerto, se ha muerto pero no no, porque todos tienen derecho a continuar viviendo Solamente el segador tiene derecho a quitar la vida Y mientras tú seas segador Tu familia va a ser inmune Ah, amigo mío Esto es un poco como La película del verdugo Pero es que él llega 00:27:31 Los humanos que más han vivido llevan 300 años vivos Vale Entonces tienes que controlarlo Porque la población se empieza a reproducir Y en mil años La raza humana no va a poder tener tantos Entonces Entonces, ellos también pueden, con un anillo que llevan, al besarlo, su ADN se transmite a la centralita y durante un año estás exento de que te sieguen. 00:27:56 ¡Joder! Es muy divertido. Y cuentan la historia de Citra y Rowan, que son dos llegadores jóvenes que se forman para ser llegadores y cuentan toda la historia de cómo aprenden que se vuelven expertos en armas. 00:28:07 ¿Pero ves cómo hay una parte mala? Es decir, aquí hemos llegado a un mundo en el que tenemos, con la ciencia y la tecnología solucionada, la vida eterna. 00:28:21 La vida eterna, salud, comida. Pero como somos tan idiotas que no nos hemos convertido en una especie interplanetaria. O que somos como conejos y no podemos dejar tranquilos nuestros órganos sexuales, por decirlo de una forma. 00:28:33 No, pero yo digo, vamos a ver, si hemos conseguido eso a nivel genético y médico y de tal, ¿por qué no somos capaces de llegar a otro planeta? Ay, porque, a ver. 00:28:43 Porque no le interesaba a Neal Shusterman. Porque si no se le rompía la historia. Porque si no te has dado cuenta que tiene que haber algo negativo, porque, o sea, no puede ser todo positivo, porque si no el libro no lo estaríamos, no estaríamos hablando de Laura Gaviria. 00:28:58 Mira, leí, voy a hacer un pequeño inciso, que leí un libro, un corto, Un relato que se llama Haznos estúpidos Entonces en un lugar del universo Están reunidas todas las especies galácticas De todas las galaxias Y habían dos libros Uno muy gordo En donde estaban todos los nombres de todas las especies Que pensaban Y otro muy delgado, muy pequeño En donde estaban las especies Que iban a formar parte del grupo galáctico Ah, vale Era como la élite Del primer libro, el libro gordo muchos no pasaban al primer libro porque se morían, una sequía una hambruna, una catástrofe cualquier cosa una super extinción como la tierra 00:29:40 y en el primer libro, de ese libro del libro gordo, del segundo libro se tachaban muchos nombres, muchas especies del primero nunca se había tachado ninguno, para poder entrar en ese tenías que ser capaz de manejar el poder atómico la fusión y la fisión la fusión y la fisión, que de momento De momento, señores, vamos con la fisión Hace mucho tiempo, la fusión Ahí estamos, ya casi Pues entonces, decían, mira, los seres humanos Pues pronto llegarán a Estar en contacto con nosotros Porque sus naves llegarán, no, no tienen naves ¿Cómo que no tienen naves? 00:30:16 Entonces, ¿dónde están haciendo los experimentos Con radioactividad? En la Tierra En su Tierra Y nos tacharon Vamos a tacharlos, haznos estúpidos Hacen experimentos en la Tierra Somos bastante, haznos estúpidos Mira, vamos a hablar de Una película que me encantó cuando la vi hace muchos años En el año 97 De Gattaca Una película De Ethan Hawke Muy buena, porque Hablaban de que ya no existían Ni las religiones, ni el color No existían los países No existía nada, solamente Se te clasificaba Por tu ADN Si lo tenías guay o no Sí, y entonces tenemos la historia de Gattaca de dos hermanos, uno que se llama Los Hijos de Dios, o sea tú y yo, que somos una mezcla ahí de lo que salió al azar, y otro que era uno manipulado genéticamente para ser mejor, entonces cuenta la historia de los dos, y bueno, al que no se le ha visto, pues que la vea, es un spoiler, alerta spoiler, alerta spoiler, el ser humano había evolucionado tanto que estaba empezando a mandar seres humanos, estos seres humanos superiores, en cohetes para hacer viajes a través del, para volvernos interplanetarios. 00:31:25 Claro, es que, a ver, que hablaremos en algún momento, en otro episodio, hablaremos de la especie interplanetaria porque aquí hay un melonaco inmenso, pero de momento no. 00:31:36 Y en la película, creo que la mujer que está allí, creo que era Uma Thurman, si no sé más, creo que era ella, coge un cabello. Uma Thurman, sí. Uma Thurman, coge un cabello de chico con el que estaba teniendo y lo llevó a un sitio donde te hacían. A analizar. A analizar ADN en cinco minutos y le devolvían el informe y la recepcionista que la atendió le dio el informe en un sobre y le dijo, te felicito, es un muy buen partido, un 96% de pureza, vamos, de que el tío era una pasada. Madre mía. 00:32:03 vale, pues bueno, esa película está muy bien, no hemos dicho que, hemos nombrado el libro Un Mundo Feliz, y hay una película, que por cierto no la he visto del 68, yo no la he visto pero no será muy mala porque es de Stanley Kubrick, de hecho Stanley Kubrick en esos años parece que ahondó un poco en lo que sería este género y después hizo otra que para mí es muy rara que se llama La Naranja Mecánica. 00:32:36 Sí, bueno, eso también es un libro. También es un libro y también es un mundo diferente, ¿no? Una distopía. Bueno, sí, un mundo diferente. No distopía, no sé. Es muy rara. Es muy rara. Es muy rara la película. 00:32:47 Te marcan las imágenes. Tú ves una imagen de La Naranja Mecánica y la reconoces. Y dices, esto es La Naranja Mecánica. Solamente con un fotograma. Por eso digo que Stanley Kubrick en este caso estaba ahí ahondando pero, bueno, que Su sello, su impronta en la película se nota porque la forma de hacer las imágenes es totalmente característica, ¿no? 00:33:13 No se confunde con otra película. Sí, la fotografía es específica, es muy bonita. Bueno, entonces ahora seguimos con otro que me encanta, que todo el mundo lo reconocerá. Vamos a hablar de El Hombre en el Castillo. 00:33:26 Entonces tenemos el libro de 1962 y tenemos la serie. que últimamente acaba de salir en la serie está en la plataforma no voy a decir más nombres no, no, no, plataformas no últimamente decimos muchos nombres de cosas donde se venden cosas bueno, y este es un sitio donde se ven en streaming, El Hombre en el Castillo primero es una adaptación del libro pero es una adaptación de la teoría del libro, de la filosofía no de la historia que se cuenta en el libro es totalmente, a ver, aquí se ve que es muy influenciado por Norteamérica adaptación, entonces, habla de un mundo en el que los nazis ganaron. Ganaron 00:34:07 la Segunda Guerra Mundial. Sí. Entonces, cuentan cómo existen. Cuentan cómo ha evolucionado el mundo. Sí, sí. La serie cuenta cómo los japoneses son dueños de la costa pacífica. 00:34:21 Sí, se reparten Estados Unidos entre los nazis y los japoneses. La costa pacífica que está más cerca de más cerca, entre comillas, de Japón se la quedan los japoneses y la que está más cerca, la costa atlántica que está más cerca de Europa pues se la quedan los nazis. Y es una lucha entre los Reich y los japoneses que tienen y entre medio gente que queda viviendo ahí. Y entre medio pues y antes un blanco que no es alemán está metido ahí pues es de baja calidad y si es negro o está mal y si es judío está vivo el milagro porque los han exterminado. 00:34:57 Bueno, ¿por qué hablamos de este libro? Pues en el libro, no en la serie En el libro es totalmente diferente Cuentan varias historias de personajes Que vienen en ese entonces Son como historias cruzadas Entonces en la serie El hombre del castillo es un hombre que edita O hace películas Propagandísticas En donde muestran que Estados Unidos ha ganado Correcto, es como dándole la vuelta a la tortilla Exactamente, mientras que en el libro Es totalmente diferente Hablan de El hombre del castillo De uno que escribió La langosta se ha posado Es un libro que explica Por el mundo diferente Donde Estados Unidos ganó 00:35:38 Donde todo ha ido mejor supuestamente Pero Explica también cuáles fueron los Motivos por los que ganaron Entonces primero, una cosa me encantó Decían, no, es que Pearl Harbor nunca ocurrió Entonces ya no ocurrió Pearl Harbor Los norteamericanos Estados Unidos no entró en la guerra y entonces ellos se hacen más fuertes después Churchill que fue el que tuvo unos santos de unir a todos fue asesinado Churchill y no pudo dirigir a Inglaterra ni a todos los que estaban en contra de los alemanes pero además en el libro dicen de que se sienten orgullosos y felices 00:36:25 de que han ganado los alemanes Porque si no en ese momento seríamos todos comunistas Porque si no los rusos nos hubiesen Vale, vale Es una forma muy guay de vender la película Pero además Es un mundo, una utopía Porque, ¿qué ocurre? 00:36:40 En el libro, los rusos Digo, los alemanes han sabido vender las cosas Primero gobernar toda Europa Después gobernar toda América Y después El África Hasta que dominan todo el mundo Pero no se quedaron con eso, después colonizaron la Luna y después mandaron viejos cohetes a Marte y están colonizando Marte entonces en ese momento los alemanes han logrado con su forma de ver las cosas y de trabajar dar a una sociedad humana que es interplanetaria en el libro bueno, esto en realidad no tiene nada que ver con la serie no tiene nada que ver con la serie, pero ese es el hombre del castillo pero claro, ahí había una 00:37:21 base que era interesante que es que los nazis habían ganado la entonces pues ahí te sale una serie medio buena yo creo que el libro es un poquito mejor el libro no es largo, es relativamente corto es divertido porque te plantean realmente ellos ven que el que gana la batalla cuenta la victoria esto siempre ha pasado hace poco no sé dónde leí que los mongoles la historia de los mongoles la habían contado a otros porque los mongoles no habían escrito su propia historia de derrota. 00:37:57 No tiene escritura. No tiene escritura, pues nada. Que lo cuenta otro. Pues esto es más o menos lo mismo. Bueno, después te voy a preguntar por una película que seguro conoces. Logan's Run. 00:38:08 Me encanta. Es una película y también hubo una serie, La fuga de Logan. Sí, pero en Latinoamérica se llamó La fuga en el siglo XXIII. Bueno, en este caso es pues un mundo futuro Y en ese mundo futuro Están todos como muy controlados Hay algo que a mí me llamaba la atención Que es que llevaban en la muñeca una lucecita Que marcaba Pues su punto vital Su edad Entonces esa lucecita Va cambiando de color ¿Y qué pasa para controlar la población? 00:38:43 ¿Cómo se pone? ¿De qué color se ponen las luces? Y va cambiando, porque primero es blanca Después es rosa y después ya es roja Y la roja, chungo chungo Tienes 30 años bueno, no hemos dicho spoiler, pero es una serie de 1976 si no la habéis visto yo creo que ya vale yo creo que ya vale de todas maneras, la serie se puede ver la película todavía más, porque para mí la película está muy bien, la película tiene efectos de su época de su época, pero da igual, la historia es buena la historia es muy buena transcurre supuestamente el año 2274 Y todos son jóvenes Todos son jóvenes porque, como acabamos de decir 00:39:25 El que lleva la lucecita roja Se va al otro barrio Y además, todos son guapos Esto es algo que me sorprende Yo creo que era para vender entradas en el cine No sé, todos jóvenes, bueno, las chicas eran guapísimas Los chicos, no sé, no te podría decir Pero majos también Entonces cuando la luz se ponía roja Ellos hacían como un rito De ascensión Y todos eran vaporizados por un láser. Y ya está. 00:39:53 Por medio de una inteligencia artificial. ¡Qué curioso! Estamos con las inteligencias artificiales. Bueno, esto en realidad nos estamos destripando la película porque pasa enseguida. 00:40:05 Quiero decir que es lo que hay. Luego, evidentemente, toda la historia va en torno a ¿cómo se llama la película? La fuga de Logan. 00:40:15 ¿Quién es Logan? El protagonista. Entonces, Logan se quiere ir porque conocen a una chica muy maja y se les está acabando el tema entonces pues deciden que hay que buscar otras fronteras y hasta ahí puedo leer como diría Mayra Gómez no diremos más porque si no os destripamos la película y esta es para ver si no la habéis visto otro libro que ya alguna vez hemos hablado que es Homine Ex Machina que es un futuro cercano en donde es todo perfecto, ¿por qué? 00:40:55 porque desarrollamos Cónclave que es una inteligencia artificial que logró hacer todo, conseguir el bienestar de toda la raza humana, quitando el hambre quitando el calentamiento global y eliminó lo mejor de todos o sea, la mayor obra de esa inteligencia artificial que yo admiro que deseo que ocurra, es que eliminó a la clase política que no te oigan, que vienen las lecciones los hizo inútiles porque ellos sabían qué hacer los hizo, claro Cónclave continuó poco a poco y los eliminó vamos a dejarlo aquí bueno pues es una novela de Carlos Sisí que vale la pena leerla es larga pero es muy divertida 00:41:40 y a los que les guste la ciencia ficción es ciencia ficción divertida vale, vale después tenemos varios libros de los que podemos hablar o varias películas Sí. Hay muchas que, claro, la cuestión es que muchos buenos libros terminan siendo buenas películas o películas mediocres a veces. De un gran libro se puede hacer una bazofia y de un libro mediocre se puede hacer una buena película. Todo depende de quién coja el guión. Así de claro. 00:42:07 Mira, dentro de las Películas que me he visto No voy a decir nombres porque Prefiero que quede Un poco para que la busquen todos Una película en donde Un hombre predijo El atentado De un presidente norteamericano Y Kennedy no muere Entonces Eso te diría Que es una distopía, o sea, una divergencia positiva Claro, entonces ¿qué ocurre? 00:42:36 Kennedy llega al poder y se dedica a ayudar a todos los países, no a esclavizarlos económicamente sino ayudarlos y además de eso decide buscar a las personas que tengan esa tendencia a poder de una forma sobrenatural buscando científicamente todos esos que tienen capacidades especiales de detectar mentiras de saber, de ver un poco el futuro. Para que esa gente sea la que impulse todas sus políticas Y para cultivarlos y que sean cada vez mejor. 00:43:08 Ya. Por ejemplo, yo creo que si lo hubiesen buscado, mi madre seguro que estaría allí porque no le podías mentir. Lo detectaba siempre. Entonces, ¿qué ocurre? 00:43:20 Entonces, es una divergencia positiva. ¿A qué tenían una capacidad extrasensorial los humanos? O que fue buscada. Vale, vale. Después tenemos otro libro que es divertido que se llama Anna, de Niccolò Ammaniti. 00:43:32 que me gustó mucho porque es reciente, prácticamente reciente y un virus que empieza en Bélgica se extiende por todo el mundo y todos los niños se infectan y solamente cuando tú creces mueres ya, o sea que no hay adultos solo hay niños y viven así no cuento más porque es un poco, tal vez un poco posapocalíptico, entonces no es tan positiva después tenemos una serie muy divertida que es el más fringe esa serie recomendadísima a cualquier persona que nos esté escuchando tenemos 5 temporadas, pues una pasada son 5 ¿no? 00:44:15 de unos personajes que al final son como tu familia para mi Walter y Walternate son familia mía de septiembre del 2008 a enero del 2013 y vale la pena verla porque es que te diviertes además de que manejan diferentes partes de la ciencia ficción. Sí. Tanto los mundos paralelos como las realidades alternativas y los superpoderes. Se mezclan. Ahí, en este caso, se mezclan las dos cosas. 00:44:45 Realidades alternativas, mundos paralelos, entonces tenemos, en algún momento de la serie, tenemos como cuatro, no, tres personas que son la misma persona pero en diferentes circunstancias. 00:44:58 Es, hay que hacer un poco de, esfuerzo mental para no perderse en toda esa maraña de te he dicho, no te he dicho, soy, no soy pero sobre todo os dejaría con que Walter, que es un científico un poco chiflado un poco chiflado es de estas personas que le gusta experimentar y que no tiene límites con la droga y con todo entonces es de estas personas que si le sale bien dices es la bomba, pero si le sale mal dices ya está el tío este que la ha vuelto a liar porque se le ha ocurrido mezclar el cloro con el clorato con no sé qué y la ha liado parda entonces este personaje me encanta y luego la prota de la serie 00:45:45 que es una detective del FBI pues lo hace muy bien, ahora de hecho esa misma actriz está en una serie si no me equivoco que se llama The Last of Us y bueno, yo hacía mucho tiempo que no la veía pero sigue siendo igual de buena bueno y de los otros del libro que lo he dejado para el final relativamente porque quiero extenderme un poco más es de nuestro querido Arthur C. Clarke que haremos una trilogía en el futuro de los tres principales de los tres grandes de la ciencia ficción uno de ellos es Arthur C. Clarke Arthur C. Clarke y Asimov por supuesto la idea de Clark 00:46:30 fue en un libro, en un relato corto que hizo en 1946, que se llama El ángel guardián. Y a partir de allí, pues, le entró la idea y en 1953 publicó El fin de la infancia, que habla sobre los overlords. 00:46:48 Yo lo tengo aquí. Es un libro muy finito. Son los super señores. Una cosa bastante fácil de leer. Vale, leerlo, pero voy a hacer un... Total, entonces espera. 00:47:00 paradlo, venga una pacífica invasión extraterrestre llega al planeta 40 naves se posan sobre las diferentes ciudades principales del mundo las naves no sale nadie, simplemente una voz, en donde les informan de que ellos han llegado para ayudar a la raza humana a que llegue a su siguiente nivel para que alcance la era dorada del ser humano, la era dorada del hombre ellos logran en el libro eliminar el hambre Eliminar las enfermedades Eliminar todo el mal Todo el mal de la tierra Entonces me llamó mucho la atención Porque ya que estamos en España Estaban 10.000 personas en una plaza de toros Y en ese momento 00:47:41 El torero Sacó su barrendería Y se la clavó al toro Y en ese momento las 10.000 personas sintieron La puñalada como si fueran ellos mismos Y todos gritaron Y una voz de la nave salió y dijo Ustedes pueden hacer lo que quieran entre ustedes pero a los animales y a los seres que convienen con ustedes no los pueden lastimar. Vale. Nunca más se volvió a ver una corrida. Nunca más. 00:48:08 Vale. Habría alguno que no le parecería nada bien esto que acabas de decir. Pero, ¿qué ocurre? Después de todo este rollo, pues, el libro va de que algunos niños empiezan como en sueños a viajar. Primero hacia la luna, hacia el sol, y después cada vez se aleja más en sus sueños que incluso llega a ir hasta otras constelaciones. 00:48:28 y los overlords los super señores se dan cuenta de esto y ellos estaban esperando de que la raza humana fuese mejorando, había un problema que eran las religiones, entonces nos dieron como un aparatito que era como una televisión que tú podías ajustarlo y ver hacia atrás hasta 5000 años en el pasado eso tú sabes que se llama cronovisor sí, pues eso lo tenían ellos y entonces Buda, Jesús y todas estas religiones que estaban fundadas, fueron a investigarlas y todos vio en el pasado y se encuentra que no tiene ningún fundamento de las religiones en general y desaparecieron y todos se volvieron laicos felices espirituales y el que son dos cosas 00:49:09 diferentes el espiritual y espirituales y felices que ocurre después de todo esto sé que existe una utopía se acabó la hambruna por los seres humanos ya mejorando y estos niños que eran especiales fueron apareciendo más con telequinesis, con poderes sí, poderes de todo tipo y uno de ellos ¿y estos poderes de dónde venían? 00:49:33 porque se supone que nosotros esos viajes no, es un salto es como un salto colectativo de la raza humana por eso venían a cuidarnos y ellos estuvieron ocultos durante décadas y nos dejaban ver hasta que nos estuvimos preparados, listos para hacer hasta que un día dijeron vamos a salir Sí, el que estaba destinado para presentarse llegó y bajó de la nave. 00:49:57 Esa imagen tienes que verla. ¿Tú has visto al demonio del diablo? Sí. ¿El diablo de la religión católica? Sí, sí, sí. O sea, los cascos, las patas, rojo, cuernos, alas de murciélago de dos metros de alto. 00:50:10 Ahí la tienes. Exactamente. Entonces se quedaron como... Por eso se demoró tanto en presentarse. Vale. Porque era feo y tenía que maquillarse. 00:50:21 aspecto de diablo. Un ser humano un ser humano descubrió su localización de su planeta entonces estaban mandando regalos o fotos o estructuras de animales disecados y él se introdujo entre una ballena y se fue a ella ¿qué ocurre? Sus naves viajaban a la velocidad de la luz, casi a la velocidad de la luz entonces estaban a 40 años luz o algo así. Vale. Ir y volver serían 80 años luz pero el que se fue a la nave fueron para él tres meses más o menos por la ley de la relatividad ya lo sabes, entonces él fue allí conoció el mundo de ellos no me voy a alargar porque es muy divertido leerlo y deciden regresarlo, en ese transcurso 00:51:06 cuando los niños empezaron a mostrar esas capacidades, ya los overlords dijeron que esta era la próxima evolución de la raza humana y que a partir de ahora no iban a nacer más hombres y todos quedaron estériles toda la raza humana joder, entonces estos niños empezaron a aumentar sus capacidades y se iban a unir a una inteligencia universal del centro universo y que era el fin de la raza humana entonces estos en este transcurso las personas fueron algunos se suicidaron, otros vivieron lo que quisieron, pero no importa que tan longevo seas, si tienes 40 años en 80 años ya estás muerto la raza humana en 100 años 00:51:50 habría muerto, en 80 años habría muerto Porque no tenían vida eterna. No, no tenían vida eterna. Tenían salud, pero no tenían vida eterna. Vale. Entonces, el hombre que regresa. Está joven. 00:51:59 Claro, porque para él solamente han pasado cuatro meses de ida, cuatro meses de vuelta. Pero ¿qué? ¿Alguna mujer queda o no? No. O sea, que solo está Adán. Eva no está. No. Vaya hombre. 00:52:08 Y él está aquí en el planeta Tierra. Y estos niños que están. Bueno, niños no. Sí, niños. Bueno, son humanos nuevos. Vale. Que están conectados con la inteligencia, con la conciencia universal. 00:52:20 desarrollan tanto su poder que consumen al final la tierra y la destruyen y él es el último hombre por la tierra vuelvo a repetir, pero no estábamos en divergencias positivas claro, porque todo esto que me acabas de contar, al principio la cosa estaba medio bien, pero es que la raza humana logra conseguir la edad de oro del hombre, pero luego se va a la mierda ya, pero es que nada es eterno hombre, pero en una utopía nada puede ser eterno me parece fatal O sea, vamos a ver, este capítulo, estamos haciendo un capítulo sobre divergencias positivas, sobre utopías, y yo por lo menos me estoy dando cuenta de que no hay ninguna. 00:53:01 Es que no, es una utopía para la gente que vive en ese entorno, en un mundo sin hambre, sin sufrimiento, sin dolor, sin enfermedad. Pero tú sabes que el instinto más básico que tiene el hombre es el de la supervivencia, no suya solo, de la raza. 00:53:18 Ya, pero si tú. entonces la estamos liando pero es que tú hablas como padre que eres, si tú no tienes hijos y te dicen, mira, vas a tener una vida larga próspera, llena de placer y felicidad ¿te apuntas? 00:53:33 pues sí, bueno hay mucha gente que sí por eso, pero entonces ¿para qué tenemos hijos? hombre, para postergar la especie, pues eso es lo que digo, sí, pero si llega un momento que tú no tienes hijos y te lo proponen es que es diferente es muy diferente por eso digo, ¿qué es la felicidad? 00:53:51 ¿Qué es la utopía? Para muchos la utopía es no trabajar. Bueno, vale. Sí, es que solamente con eso ya es utopía. Yo para mí, la utopía sería no tener preocupaciones. Entonces no serías feliz. Sí, claro que sí. 00:54:03 No, porque el cerebro humano está hecho para resolver problemas. Al cerebro humano le gusta resolver problemas. Y si tú no tienes problemas, te vas a aburrir. Me darían soma y ya está. 00:54:16 Bueno, y para ir cerrando vamos a hablar de una utopía, distopía utopía sería, ¿no? de 1984 lo tengo aquí también me encanta porque la portada de este libro es una tele esférica que tiene dos antenas y un ojo porque lo característico de 1984 es que no se observan tenemos el gran tenemos el gran hermano, el gran Dimaco, de ahí viene el famoso reality de Telecinco Entonces es que notemos Y no solamente nos ven sino nos escuchan No, no, nos ven y nos escuchan Perdón Con las altavoces inteligentes que tenemos Con los móviles y las cámaras Entonces es un estado totalitario Como muchos 00:55:01 De los que estamos hablando Cuando Orwell le escribió Hizo un anuncio público Y dijo, no creo que la sociedad Que le escriba en 1984 Necesariamente llegase a una realidad Pero sí creo que puede llegar a existir algo muy parecido en el futuro. 00:55:19 A ver, aquí en la contraportada del libro dice Todo está controlado por la sombría y omnipresente figura del gran hermano, el jefe que todo lo ve, todo lo escucha y todo lo dispone. Winston Smith, el protagonista, aparece inicialmente como el símbolo de una rebelión. ¿Por qué se revela si todo era muy guay? 00:55:38 ¿Por qué Logan se va? ¿Por qué? ¿Por qué todo el mundo quiere...? Yo creo que es lo mismo que Matrix. Claro, pero vamos a ver. ¿No te acuerdas que la primer Matrix el Arquitecto se lo dijo en la última película de Matrix le dijo a Neo, le dijo es que nosotros creamos una Matrix donde los seres humanos eran el paraíso y entonces la gente se suicidaba porque no lo podían porque no eran felices un hombre no puede saber lo que es la felicidad y el sufrimiento la felicidad sin el sufrimiento yo de esa peli de una de las películas de Matrix me quedo con una frase de uno de los de un traidor, de un Judas 00:56:15 que dice, pero yo quiero volver sin acordarme de nada de esto siendo famoso mientras está comiendo un chorotonaco. 00:56:26 Un gran cantante dijo. O sea, el tío al final quiere vivir mejor, entonces vivir mejor mola. Lo que tú dices que no mola y que la gente se le va la chapa es perfecto. 00:56:40 Perfecto no es bueno. A ver, si tú supongamos Vamos a hacer aquí un ejemplo Que no digan que soy machista Pero es que soy hombre, entonces supongamos que tú tienes Todas las mujeres del mundo, todas No las quiero No, no, supongamos, supongamos Tú eres una supermodelo espectacular Una surfista espectacular, la mujer que ideas La tienes, sin ningún esfuerzo Una de dos, o te aburres y te suicidas O terminas siendo gay Te das cuenta que el ser humano Entre más lucha por las cosas y las consigue Con su esfuerzo las valora más. O sea, que se hace buena la frase de que el amigo llega al higo. 00:57:19 Vamos, que hay que currárselo un poco para ligar. Eso de que se te tiren encima no es bueno, no es bueno, te aburriría, ¿no? Hasta la felicidad, la misma felicidad tiene que ver con superarte, conseguir tus victorias. Vale, ahí estoy de acuerdo contigo y estoy de acuerdo contigo en... 00:57:35 Es verdad que si no tienes... Si tienes cero, cero, cero preocupaciones y no tienes que luchar por las cosas y demás, realmente no las llegas a valorar. 00:57:45 Bien, yo ahí te lo admito. Eso es así. Pero si te das cuenta, en todas estas que es todo perfecto, lo que falla es que no hay libertad de elección. 00:57:56 Sí, pero el hombre es inconforme por naturaleza primero. No, pero sobre todo es eso. Que no somos libres para decidir qué hacemos. Si tú tienes capacidad de ser libre, de libertad, es que libertad ¿qué es primero? 00:58:08 Ser realmente libre ¿qué es? En esta sociedad no somos libres. Ya, pero bueno, somos más libres Que en una que me están mirando todo el día Hombre, sí, pero más libres que en China, por supuesto Claro, pues a eso voy Es que, a ver, el gran hermano ya está en China Ya está en China y en Corea del Norte Y en Corea del Norte El gran hermano lo tenemos, es que es una realidad De hoy en día Yo creo que nadie de Corea del Norte nos escuchará ¿Verdad? 00:58:33 Bueno, si nos buscan Vivimos en Madrid Así nos encuentras Utópicamente vivimos en Madrid Entonces, ver lo que es la felicidad Ver lo que es ideal para ti Ver lo que te Lleva a ti A una utopía, es diferente para todos los seres humanos Por ejemplo, para seres humanos Estar en la guerra, los militares Es una utopía para muchos de ellos Es estar en la lucha constante y ganar Las personas que practican arte marcial El combate Estar en combate constante y luchar y encontrar... Pero es algo que han elegido. Sí. A eso es a lo que voy. 00:59:10 Pero no pues, para todos una utopía para todos no es la misma. No, claro. Entonces no puede tener un mundo igual para todos. Pero bueno, la utopía sí que sería que cada uno elija libremente lo que quiere hacer y lo que quiere no hacer. 00:59:25 Eso sería la utopía. Para mí una divergencia positiva, por ejemplo, en este momento nuestro, sería acabar con la guerra, si tenemos muy cerca, mejorar el cambio climático, Y acabar con el hambre. 00:59:38 Y acabar con el hambre. Eso sería el inicio de la felicidad. Y luego que todo el mundo tuviese acceso a una sanidad digna. No, no, que todos tengan las mismas oportunidades, fundamentalmente. 00:59:49 Sí, pero bueno. Pero que lo básico esté cubierto, que es educación, sanidad y vivienda. Y alimentación, claro. Sí, claro. Y después que cada uno depende qué quiere ser feliz. A mí cómo me gustaría ser feliz. 00:59:59 Pues no sé, tal vez estudiar astrofísica y dedicarme a descubrir planetas exteriores. o yo qué sé. Eso es tu felicidad. Es esa. La felicidad mía sería construir un telescopio mil veces mejor que los que tenemos en el espacio y dedicarme a explorar el espacio. 01:00:17 Porque viajar todavía no podemos. Si no, diría, hagamos maletas que nos vamos. ¿Tú realmente te irías en un cohete, o sea, al espacio exterior? A una nave que me lleve a otro planeta, sí. 01:00:29 Que no sea algo al azar, sino que me digan probablemente tienes un 98% de posibilidades de llegar y llegar bien y estar allí. O sea, no voy a decir tienes un 2% de posibilidades de sobrevivir al viaje. No, bueno. Entonces no. 01:00:43 Déjame tranquilo. Si tenemos una nave que pueda viajar hiperlumínico, que me lleve allí en poco tiempo con mi familia, que vamos a estar en un planeta nuevo, que vamos a crear una sociedad mejor, yo lo haría. Pero no te irías solo, ¿no? Hombre, no. Yo con mi familia. 01:00:58 Vale. Vale, vale. Y mi perro. Y tu perro. ¿Cuál de los dos? El que mejor se porte. Pues bueno, yo simplemente por darle un cierre a esto, un cierre digno, decir yo lo llamaré divergencias positivas al capítulo porque hemos quedado así, pero que sepas que a mí lo que me saldría es llamarlo esas cosas que la gente piensa que son divergencias positivas pero no son buenas, ¿vale? 01:01:32 eso es para empezar pero muchas personas considerarían en su vida como algo positivo mira yo hace tiempo escuché una entrevista de Corea del Norte y la chica que habla decía hombre nosotros vivimos muy bien y nosotros hacemos nuestro trabajo o tú que tú te presentas para ser presidente cualquiera se puede presentar en tu país para ser presidente y se lo creía y ella era feliz claro la ignorancia es lo que tiene entonces depende de cada uno la distancia bueno y lavado de cerebro una diversidad positiva para todos bueno, para una persona del tercer mundo vivir en el primer mundo es una diversidad positiva 01:02:12 un español que ha estado trabajando toda su vida en un escritorio durante 40 años y se va a vivir al Caribe en frente a la playa en un chiriquito, eso es una diversidad positiva oye he visto yo una teletrabajadora que está por ahí y que vive la vida cada mes cambia de país y la tía es feliz yo te voy a decir una cosa para mí eso no sería felicidad pero hay para gente que sí o sea, que a lo que voy es a que ¿qué es la utopía o la felicidad completa? porque cuando hablamos de utopía lo que hablamos es de la felicidad completa y absoluta en la que no necesitas nada más, pero de la sociedad entera 01:02:50 sí, sí, sí, de la sociedad entera es que cada persona fuese capaz, obtuviese las oportunidades para desarrollarse completamente con la libertad suficiente, en este caso sin conflictos con los demás eso sería la utopía y eso no se ha dado ni en la historia real en ningún momento, ni en ninguno de estos libros y películas que hemos dicho pues sería una película muy aburrida claro, pues a eso iba yo, si lo he dicho antes, que es que la gente no iba a ver esa película o a leer ese libro pero si la gente hubiese dicho oye, pues si resulta que en la siega no hay un señor que cuando llega el momento corta lo que haya 01:03:32 que cortar, pues ese libro no se lo hubiese leído ni Perry. Claro, entonces a ver, a nosotros nos gusta leer cosas interesantes, que llame la atención. Si esto, felicidad. El giro argumental nos encanta. 01:03:45 ¿Vale? Y de hecho, por eso las distopías, y bueno en este caso las divergencias positivas o utopías nos gustan porque tienen ese giro argumental. Porque hay algo que tú estás esperando cuando algo es muy bonito. Cuando se va a fastidiar el asunto. 01:04:03 Tú dices, eso está muy bonito, a ver por dónde, aquí quién va a meter la pata, dónde va a salir lo malo. Cuando sale, dices, ves, yo sabía. Claro, es como por ejemplo una película que no hemos nombrado que se llama El Club de las Primeras Esposas. 01:04:16 Pues, bueno, todos estamos esperando a ver cuándo se le corta el cable y se lía parda entonces en todas estas historias siempre hay algo que rompe y que realmente es lo que nos hace que sean interesantes para cualquier persona bueno yo creo que la conclusión sería de que una utopía una sociedad utópica para el ser humano no es posible porque somos seres humanos y los seres humanos no vamos a permitir seamos todos iguales primero y segundo a cada uno nos gusta cosas diferentes correcto entonces estamos el respeto el respeto mutuo sí pero es que hay gente que le gusta es muy complicado hay gente que le gustan 01:04:59 cosas raras sí sí pero quiero decir hay gente que le gustan cosas raras pero no está haciendo daño a nadie otra cosa es que si esa cosa rara que le gusta está haciendo daño a alguien o está tipificado como un delito o cosas por el estilo yo conozco a alguno que le gustan cosas rarísimas como que le gustaría ganarse la lotería y no volver a trabajar bueno es rarísimo Yo conozco a un señor que se sacaba sangre a sí mismo y hacía morcilla. 01:05:26 Y luego se la comía. Eso es verdad. O sea, quiero decir, que sobre gustos no hay nada escrito. Entonces, pues bueno, nos quedamos con que estas son las partes de divergencias positivas de la ciencia ficción. 01:05:39 Las partes bonitas que hemos encontrado. Las partes bonitas. En donde hay una parte bonita. Donde hay una parte bonita, donde hay un escenario en el que nos enseñan algo idílico. Algo que, en teoría, el ser humano podría desear. 01:05:53 Pero, os voy a decir, nos queda la siguiente parte. Sí, la siguiente parte donde ahí vamos a entrar más en el barro. Como dijimos en el otro día, en el barro. Sí, vamos a las distopías. 01:06:04 Las distopías, que es un género tanto de novela como de cine. De películas y de todo. Hay muchísima variedad. Incluso lo que haremos será seleccionar 10 cada uno, las principales, y hablar solamente de esas 10, porque si no, no profundizas. 01:06:22 No, no, no, claro. Entonces, os emplazamos en este caso a que nos sigáis escuchando, a que escuchéis ese número o ese episodio sobre las distopías. 01:06:35 El apocalipsis va a llegar y bueno, pues... Dentro de la distopía está el apocalipsis Z, por ejemplo, que ya hemos hablado. y nada más, que lo paséis bien y nos vemos pronto muchas gracias por escucharnos y hasta la próxima adiós, deseamos que sea pronto, adiós
